veganlığın tanımı çok netken, özellikle türkiyede veganlığı kendi radikal sol fikirleriyle beraber karikatürize eden insanlar var. genelde de tüketim ve sistem karşıtı olmalarına rağmen avrupadan ithal edilen vegan ürünleri yüksek fiyatla tüketmekte de çelişki görmemekle beraber sosyalist veya solcu olmayan, antikapitalist olmayan, veya dindar olan, milliyetçi olan veganlara üstenci yaklaşırlar. vegan olan bi insan vegandır, sadece vegan olmuştur. tam teşekküllü bir vegan olması için sizin politik görüşünüzü de almak zorunda değildir. veganlığı sadece sol ve radikal sol insanların seçebileceği bir hayat görüşü olarak sunmaktan ve öyle davranmaktan vazgeçilmediği sürece dindar insan, muhafazakar insan, milliyetçi insan, liberal insan, yani sizin karikatürize ettiğiniz insan stereotipi dışında veganlık gelişmez. önceliklerimiz politik görüşlerimiz mi yoksa hayvan hakları mı diye eleştiri yapılmalı bence.
Veganlıkla çelişmeyen tek dünya görüşü sosyalizm gibi görünüyor.
ırk, kültür vb. tamamen şans eseri taşıdığımız kimlikler üzerinden kendisinden olmayana üstünlük sağlama ideolojisine sahip bir milliyetçi mi "ben hayvanlarla eşitim" diyecek?
Hayvanların kendilerine bahşedildiğine, etinden, sütünden yararlanması gerektiğine inanan bir muhafazakar mı "hayvanları öldürmeye hakkımız yok" diyecek?
Ben şahsen şimdiye kadar kendisini "dindar vegan", "milliyetçi vegan" olarak tanımlayan biri ile karşılaşmadım. Şayet varsa öyle biri ciddi manada kafasının karışık olduğuna inanırım.
ırk, kültür vb. tamamen şans eseri taşıdığımız kimlikler üzerinden kendisinden olmayana üstünlük sağlama ideolojisine sahip bir milliyetçi mi "ben hayvanlarla eşitim" diyecek?
Hayvanların kendilerine bahşedildiğine, etinden, sütünden yararlanması gerektiğine inanan bir muhafazakar mı "hayvanları öldürmeye hakkımız yok" diyecek?
Ben şahsen şimdiye kadar kendisini "dindar vegan", "milliyetçi vegan" olarak tanımlayan biri ile karşılaşmadım. Şayet varsa öyle biri ciddi manada kafasının karışık olduğuna inanırım.
bu yazarın neden her şeyi kişiselleştirip kendisiyle aynı görüşü paylaşmayan her insana sallamak için ayrı bir başlık açtığını anlayamıyorum... üstelik bir yandan bu başlıklarının ironi içerdiğini düşünüyor :( kendisinin burada duracağını sanmıyorum. yeni başlık açtıkça bu entrymi editleyeceğim.
(bkz:amerika birleşik devletleri)
(bkz:kapitalizm)
(bkz:vegan kokoreç)
(bkz:vegan marketin çok hızlı büyümesi)
(bkz:tüm veganların kapitalizm karşıtı olmasını beklemek)
Ha bunu unutmuşum (bkz:sosyal demokrasi)
ayrıca, milliyetçi vegan ve dindar veganlar da vardır! <3
(bkz:amerika birleşik devletleri)
(bkz:kapitalizm)
(bkz:vegan kokoreç)
(bkz:vegan marketin çok hızlı büyümesi)
(bkz:tüm veganların kapitalizm karşıtı olmasını beklemek)
Ha bunu unutmuşum (bkz:sosyal demokrasi)
ayrıca, milliyetçi vegan ve dindar veganlar da vardır! <3
veganizmi, bir canan karatay diyeti zannedenlerin yadırgadığı durumdur.
Kapitalizmin hayvan sömürüsüne ve ekolojiye etkilerini Bilale anlatır gibi anlatmayacağım
İster kapitalizme tap ister çubuk makarnaya hiç ilgilendirmez beni.
İstersen bir sonraki başlığında faşizm güzellemesi yap, kimse keyfinin kahyası değil istediğini yapabilirsin.
Sadece her geliştirilen karşı argümanda böyle ağlak başlıklar açma yeter.
Tanım : Islak kapitalizm rüyaları gören ergen trolleri rahatsız eden beklenti.
İster kapitalizme tap ister çubuk makarnaya hiç ilgilendirmez beni.
İstersen bir sonraki başlığında faşizm güzellemesi yap, kimse keyfinin kahyası değil istediğini yapabilirsin.
Sadece her geliştirilen karşı argümanda böyle ağlak başlıklar açma yeter.
Tanım : Islak kapitalizm rüyaları gören ergen trolleri rahatsız eden beklenti.
Beğenilir veya beğenilmez, kapitalizmden dolayı bugün vegan et, fındık sütü, vegan kozmetik vs. var. Ticari güldülerden dolayı bugün daha rahat edebiliyoruz. Kimse babasının hayrına vegan piyasasına girmiyor. Hayvan sömürüsü, ekoloji terörü gibi kavramlar kapitalizmden değil, bizzat insandan ortaya çıkıyor. Kapitalizmden önce de olan şeyler bunlar. İdeolojik olarak sosyalizmin/kapitalizmin daha uygun olduğunu düşünebilirsiniz elbette lakin bugün etrafta veganlıkla alakalı piyasalar, içerikler, bütün üretimin kapitalizmle olduğunu unutmamak gerek.
hayret ediyorum. çünkü yukarıdaki bazı söylemler "çaldı ama çalışıyor, yol yaptı, köprü yaptı" tadında.
"kapitalizmden dolayı bugün vegan et, fındık sütü, vegan kozmetik vs. var. ticari güldülerden dolayı bugün daha rahat edebiliyoruz" demek...
peki siz bu durumun kapitalizmin bir çeşit noel baba olmasından kaynaklanmadığının farkındasınız, değil mi? kapitalist appropriation nedir bunu öğrenmenizi, greenwashing nedir bunu araştırmanızı, bu ikisini anlamazsanız kapitalizmin başka hareketleri de -örneğin queer hareket- nasıl sürece dahil ettiğini okumanızı tavsiye ediyorum. sonuncusu ilk ikisini anlamanızı kolaylaştırsın diye.
"kapitalizmden dolayı bugün vegan et, fındık sütü, vegan kozmetik vs. var. ticari güldülerden dolayı bugün daha rahat edebiliyoruz" demek...
peki siz bu durumun kapitalizmin bir çeşit noel baba olmasından kaynaklanmadığının farkındasınız, değil mi? kapitalist appropriation nedir bunu öğrenmenizi, greenwashing nedir bunu araştırmanızı, bu ikisini anlamazsanız kapitalizmin başka hareketleri de -örneğin queer hareket- nasıl sürece dahil ettiğini okumanızı tavsiye ediyorum. sonuncusu ilk ikisini anlamanızı kolaylaştırsın diye.
Üzgünüm velvira, ama canımızı sıkan şey kapitalizmden kaynaklanan bir şey değil. İnsandan kaynaklı bir şey. Sistem değişince insanlar değişmiyor, lakin insanlar değişince sistem değişiyor. Farkındasındır ki bugün de böyle oluyor, veganlıktan dolayı piyasa bu sektöre eğilim gösteriyor, hatta bazen zorunda bırakılıyor. Bugün kapitalizmi kaldırıp takasa geri dönsek de, sosyalist sistemle devlet sistemine girsek de insanlar değişmediği sürece bu gözler farklı şeyler görmeyecek.
Öncelikle şu soruyu sormak istiyorum, Thomas Hobbes musun be mübarek!
Daha sonra şunu söylemek isterim, özellikle "sistem değişince insanlar değişmiyor, lakin insanlar değişince sistem değişiyor" bu söyleme bayıldım! şu an marx mezarında das kapitali yaktı hüngür hüngür ağlıyor...
şaka bir yana, bu cümleyi çok sevdim çünkü o kadar kendinden emin ama aynı zamanda o kadar sığ ve yanlış bir yerden geliyor ki, özgüveninize hayran kalmamak elimde değil. nice ünlü toplum bilimciler sizin sahip olduğunuz bu özgüvene sahip değil!
ne içinde yaşadığımız, sizin deyiminizle "sistem" ne de o sistemi oluşturan dinamikler (bunun içine devlet, space, toplum, ekonomik düzen ve daha bir çokları girebilir nereden incelemek istenildiğine bağlı olarak) hatları belli olan fix konteynırlar değildir. bu dinamikler birbirlerinden etkilenir, birbirlerini var eder, kesişir ve şekil değiştirirler. siz nasıl "sisteme" pasif bir aktör muamelesi yapabiliyorsunuz? hem de bu özgüvenle?
size bayıldım! fakat görüyorum ki bu tartışma size çok şey katabilir, ama bu kendinden eminlikle sanmıyorum karşınızdakinin haklı olma ihtimalini göz önünde bulundurduğunuzu. bana gelince, malesef bana hiçbir şey katmayacak. o yüzden kolay gelsin.
Daha sonra şunu söylemek isterim, özellikle "sistem değişince insanlar değişmiyor, lakin insanlar değişince sistem değişiyor" bu söyleme bayıldım! şu an marx mezarında das kapitali yaktı hüngür hüngür ağlıyor...
şaka bir yana, bu cümleyi çok sevdim çünkü o kadar kendinden emin ama aynı zamanda o kadar sığ ve yanlış bir yerden geliyor ki, özgüveninize hayran kalmamak elimde değil. nice ünlü toplum bilimciler sizin sahip olduğunuz bu özgüvene sahip değil!
ne içinde yaşadığımız, sizin deyiminizle "sistem" ne de o sistemi oluşturan dinamikler (bunun içine devlet, space, toplum, ekonomik düzen ve daha bir çokları girebilir nereden incelemek istenildiğine bağlı olarak) hatları belli olan fix konteynırlar değildir. bu dinamikler birbirlerinden etkilenir, birbirlerini var eder, kesişir ve şekil değiştirirler. siz nasıl "sisteme" pasif bir aktör muamelesi yapabiliyorsunuz? hem de bu özgüvenle?
size bayıldım! fakat görüyorum ki bu tartışma size çok şey katabilir, ama bu kendinden eminlikle sanmıyorum karşınızdakinin haklı olma ihtimalini göz önünde bulundurduğunuzu. bana gelince, malesef bana hiçbir şey katmayacak. o yüzden kolay gelsin.
Bayıldım.
(bkz:Naveganlarla tartışmak) karşımdakinin dediğini anlamaya çalışırsan elbette ki oradan bir şey alabilirsin, hatta bilgin daha üstün olsa bile alabilirsin. O kadar özet bir cümlede Marx'tan Rousseau'ya kadar herkesin dediği "halkın hareketi" durumunun kast edildiğini, tepeden inme değişimlerin yetersiz kaldığını düşündüğümden bahsettiğimi anlardın. Böyle tartışarak bir yere varılmaz tabii.
(bkz:Naveganlarla tartışmak) karşımdakinin dediğini anlamaya çalışırsan elbette ki oradan bir şey alabilirsin, hatta bilgin daha üstün olsa bile alabilirsin. O kadar özet bir cümlede Marx'tan Rousseau'ya kadar herkesin dediği "halkın hareketi" durumunun kast edildiğini, tepeden inme değişimlerin yetersiz kaldığını düşündüğümden bahsettiğimi anlardın. Böyle tartışarak bir yere varılmaz tabii.
Yediği 2 vegan ürün için kapitalizmin büyüttüğü endüstrinin aldığı canları görmezden gelen “ben yeterki vegan peynir yiyeyim öldürülen sömürülen hayvan sayısındaki artış hiç önemli değil” diyen vegan! ları da gördük ya sen çok yaşa kapitalizm.
Kapitalizmin size sağladığı faydalardan ve konfordan dolayı zararlarını göz ardı etmek protein için hayvan öldürüp et yemeyi göz ardı etmek ile aynı şeydir. Hayatınızı kolaylaştıran her şey mubah ve doğru değildir. Dünya sizin etrafınızda dönmüyor, sizin konfor alanınızın genişliyor olması her şeyin yolunda gittiğinin bir göstergesi hiç değildir. “Ama ben vegan peynir yiyiorum yeaaa” gibi aptalca ve bencilce bir söylemle hiçbir şeyi meşru kılamazsınız yaptığınız tek şey insan egonuzu tatmin etmek olur.
Aşağıdakiler sadece hayvanları ilgilendiren yalnızca son 50 yıllık rakamlar.
Bunların yanında 2 dk’lık bir araştırma ile kapitalizmin neden olduğu yoksullukların, savaşların, yıkımların ve ölümlerin de çıktılarını bulabilirsiniz.
Toplam et tüketimindeki artış.
1961: 71Milyon ton
2014: 317Milyon Ton
Toplam Öldürülen Tavuk Sayısı
1961: 6,58Milyar
2014: 62Milyar
Süt Ürünleri
1961: 344 Milyon Ton
2014: 791Milyon Ton
Yumurta Ürünleri
1961: 15Milyon Ton
2013: 73Milyon 7ton
Kaynak: https://ourworldindata.org/
Kapitalizmin size sağladığı faydalardan ve konfordan dolayı zararlarını göz ardı etmek protein için hayvan öldürüp et yemeyi göz ardı etmek ile aynı şeydir. Hayatınızı kolaylaştıran her şey mubah ve doğru değildir. Dünya sizin etrafınızda dönmüyor, sizin konfor alanınızın genişliyor olması her şeyin yolunda gittiğinin bir göstergesi hiç değildir. “Ama ben vegan peynir yiyiorum yeaaa” gibi aptalca ve bencilce bir söylemle hiçbir şeyi meşru kılamazsınız yaptığınız tek şey insan egonuzu tatmin etmek olur.
Aşağıdakiler sadece hayvanları ilgilendiren yalnızca son 50 yıllık rakamlar.
Bunların yanında 2 dk’lık bir araştırma ile kapitalizmin neden olduğu yoksullukların, savaşların, yıkımların ve ölümlerin de çıktılarını bulabilirsiniz.
Toplam et tüketimindeki artış.
1961: 71Milyon ton
2014: 317Milyon Ton
Toplam Öldürülen Tavuk Sayısı
1961: 6,58Milyar
2014: 62Milyar
Süt Ürünleri
1961: 344 Milyon Ton
2014: 791Milyon Ton
Yumurta Ürünleri
1961: 15Milyon Ton
2013: 73Milyon 7ton
Kaynak: https://ourworldindata.org/
Kapitalizm karşıtlarına kızıp kızıp başlık açan yazar.Çok gülüyorum.
Yurdunu seven biri tabiki vegan olabilir fakat milliyetçilik gibi bugün düşündüğümüz şekilde insan nasıl vegan olur onu tam kestiremedim.İnsanları etnik kimliğinden,renginden,dilinden dolayı ayırıyor fakat hayvanlar ile kendini bir mi tutuyor .Zaten insanların belli bir kesimini kendinden aşağı görüyor.Kendi türüne bile bu bakış açısı olan biri zaten vegan olmaz.Hatta vegan karşıtı olur veganlara palalarla saldırabilir .Gerçekten ilginç ötesi bir düşünce.
Muhafazakar kesim için de bizon arkadaşın dediği gibi anti-kapitalist müslümanların vegan olabileceği kanısındayım.Dini katı kurallara sığdırmayan kadını kendi ile eşit gören, lgbtiqa+ bireylere toplumda saygısı olan fakat bir tanrı inancı olan biri de vegan olabilir tabi ki. Vegan müslümanlar da müslümanları vegan yapmak açısından kendi dinlerindeki bakış açılarını geliştireceklerdir.Belki yüzyıl sonra vegan sayısı, müslüman ülkelerde artınca 'Zaten Kuran'da bu yazıyor ' diyen birileri mutlaka çıkacaktır.
Bir kitapta okumuştum Hz. İsa'nın çarmıha gerilme nedeni kurban pazarını basmak, orada köle olarak ya da adak olarak satılan bakire kadınlara ve hayvanlara yönelik bir aktivizm olayı diye .Bunu da ılımlı hritiyanlar ana çıkış noktası olarak görebilir ve vegan olabilir.
Fakat bu duruşların hepsi şuan ki sistem eleştirirsi üzerine doğmuş bir durum.Veganlıgın Amerika'da hızlıca yayılma sebebi firmaların birden vegan ürün üretmesi değil.Sistemin vahşiliğini farkeden insanlar buna karşıt duruş sergilediği içindir.Bunun sonucunda vegan şirketler çoğaldı.Yani hadi biz vegan şirket kuralım hayvanları düşünelim diye değil.Bence neden sonuç ilişkisini doğru kuramadığınız için kapitalizme güzelleme yapıyorsunuz.Kapitalistler de vegan olur ama bunun içinde mutlaka bencillik barındırır.'Etik vegan kapitalist milliyetçi müslüman ' böyle bir insan görsem bu kafalar ne güzel kafalar derdim herhalde.
Yurdunu seven biri tabiki vegan olabilir fakat milliyetçilik gibi bugün düşündüğümüz şekilde insan nasıl vegan olur onu tam kestiremedim.İnsanları etnik kimliğinden,renginden,dilinden dolayı ayırıyor fakat hayvanlar ile kendini bir mi tutuyor .Zaten insanların belli bir kesimini kendinden aşağı görüyor.Kendi türüne bile bu bakış açısı olan biri zaten vegan olmaz.Hatta vegan karşıtı olur veganlara palalarla saldırabilir .Gerçekten ilginç ötesi bir düşünce.
Muhafazakar kesim için de bizon arkadaşın dediği gibi anti-kapitalist müslümanların vegan olabileceği kanısındayım.Dini katı kurallara sığdırmayan kadını kendi ile eşit gören, lgbtiqa+ bireylere toplumda saygısı olan fakat bir tanrı inancı olan biri de vegan olabilir tabi ki. Vegan müslümanlar da müslümanları vegan yapmak açısından kendi dinlerindeki bakış açılarını geliştireceklerdir.Belki yüzyıl sonra vegan sayısı, müslüman ülkelerde artınca 'Zaten Kuran'da bu yazıyor ' diyen birileri mutlaka çıkacaktır.
Bir kitapta okumuştum Hz. İsa'nın çarmıha gerilme nedeni kurban pazarını basmak, orada köle olarak ya da adak olarak satılan bakire kadınlara ve hayvanlara yönelik bir aktivizm olayı diye .Bunu da ılımlı hritiyanlar ana çıkış noktası olarak görebilir ve vegan olabilir.
Fakat bu duruşların hepsi şuan ki sistem eleştirirsi üzerine doğmuş bir durum.Veganlıgın Amerika'da hızlıca yayılma sebebi firmaların birden vegan ürün üretmesi değil.Sistemin vahşiliğini farkeden insanlar buna karşıt duruş sergilediği içindir.Bunun sonucunda vegan şirketler çoğaldı.Yani hadi biz vegan şirket kuralım hayvanları düşünelim diye değil.Bence neden sonuç ilişkisini doğru kuramadığınız için kapitalizme güzelleme yapıyorsunuz.Kapitalistler de vegan olur ama bunun içinde mutlaka bencillik barındırır.'Etik vegan kapitalist milliyetçi müslüman ' böyle bir insan görsem bu kafalar ne güzel kafalar derdim herhalde.